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劉戈：我們不一定非要通過(guò)行政手段來(lái)解決豬周期問(wèn)題
我甚至有一點(diǎn)兒存疑，就是中國(guó)式的養(yǎng)豬，是不是一定要走美國(guó)的那條路線？就是一定要是把幾萬(wàn)頭、幾十萬(wàn)頭豬圈在一起。我們的相對(duì)而言，是家庭農(nóng)場(chǎng)、小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，是不是還可以存在的一部分，來(lái)供應(yīng)大家，能吃到中國(guó)特色的豬肉。
去年，我們的豬肉產(chǎn)了9500多萬(wàn)噸，那我們要是收儲(chǔ)，我們拿出多少錢(qián)去補(bǔ)貼這個(gè)事情。我覺(jué)得有沒(méi)有必要？是不是一定要通過(guò)前期補(bǔ)貼的問(wèn)題，后面收儲(chǔ)的問(wèn)題，來(lái)解決這個(gè)豬的周期？如果我們覺(jué)得吃豬肉是每一個(gè)人必然的權(quán)利，那我是不是可以通過(guò)發(fā)豬肉券的方式來(lái)解決？一定要通過(guò)在生產(chǎn)環(huán)節(jié)進(jìn)行補(bǔ)貼，或者通過(guò)行政的手段去影響，來(lái)解決這件事情嗎？我覺(jué)得未必。
鄭風(fēng)田：要保護(hù)好兩頭受氣的規(guī)�；B(yǎng)殖戶和消費(fèi)者
我想中間環(huán)節(jié)賺錢(qián)是最厲害的，一般情況下，農(nóng)產(chǎn)品暴漲暴跌，兩頭都受氣。從小農(nóng)來(lái)講，規(guī)�；B(yǎng)豬這些農(nóng)戶是最虧的。因?yàn)檫@些年很多人出去打工，散養(yǎng)戶的大幅度降低。關(guān)鍵散養(yǎng)戶一家就幾頭豬，基本上價(jià)格好不好，實(shí)際上對(duì)散養(yǎng)農(nóng)戶影響很小。但是這幾年發(fā)展很快的是一些規(guī)�；酿B(yǎng)殖戶，也就是被相關(guān)部門(mén)鼓勵(lì)的，那么養(yǎng)幾百頭，甚至上千頭的�？赡芤�?yàn)樗囊彩潜贿@些小商販給收走了，所以這時(shí)小商販可能會(huì)去壓價(jià)，那么這是一個(gè)最大的損失的地方。從消費(fèi)者來(lái)講，我專門(mén)去小區(qū)旁邊的農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)看了，一斤還是15、16塊錢(qián)一斤，那個(gè)價(jià)格也是很剛性的。我不能說(shuō)為了買一點(diǎn)兒豬肉，跑到批發(fā)市場(chǎng)去，所以兩頭都是受氣的。至于肉類的加工企業(yè)，我覺(jué)得這一次他該笑了，為什么？因?yàn)槲野堰@些便宜的豬肉收了之后進(jìn)行加工，這些火腿、火腿腸等等肉制品的價(jià)格不一定降，所以實(shí)際上雙匯這些公司的日子比較好過(guò)，因?yàn)樵牧系膬r(jià)格降低了。
從整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)講，就是這些中型的養(yǎng)殖戶，在中國(guó)為什么這些大型的養(yǎng)殖場(chǎng)很難生存？就是它和一些農(nóng)戶的散養(yǎng)和這些規(guī)�；B(yǎng)殖相比，它的成本要高很多，所以上市公司養(yǎng)豬是不合適的。我們國(guó)家大量的一種方式就是公司加農(nóng)戶，農(nóng)民來(lái)講，公司收購(gòu)之后進(jìn)行加工，所以賺大頭的是公司。那么國(guó)家的一個(gè)政策，我希望是兩頭的，這個(gè)是代表絕大多數(shù)群體，讓這兩頭的都能夠過(guò)好了，整個(gè)國(guó)家就好了。所以我們最擔(dān)心的是這些養(yǎng)，前幾年擴(kuò)大生產(chǎn)的這些規(guī)�；B(yǎng)豬的農(nóng)民和這些消費(fèi)者，他們兩頭怎么才能保護(hù)好？
鄭風(fēng)田：規(guī)�；B(yǎng)殖不但解決不了暴漲暴跌 有時(shí)還會(huì)加劇
我覺(jué)得這不但解決不了暴漲暴跌，可能有時(shí)還會(huì)加劇。為什么？因?yàn)槲覀兡壳八^的規(guī)模養(yǎng)殖，我把它叫做過(guò)密化小型養(yǎng)殖，因?yàn)榫臀�、六百頭，原來(lái)農(nóng)民的散養(yǎng)反倒好，家里面幾頭豬，生長(zhǎng)的環(huán)節(jié)也比較寬敞。現(xiàn)在一個(gè)農(nóng)民養(yǎng)個(gè)五、六百頭，甚至上千頭，規(guī)�？赡苓@個(gè)整個(gè)防疫的妥實(shí)，這些東西可能都處理不好，還容易生病。那么真正規(guī)模到一定程度的時(shí)候，它才能起作用。
比如像美國(guó)，美國(guó)有一個(gè)特點(diǎn)叫做牛周期。中國(guó)人喜歡吃的是豬肉，美國(guó)人70%、80%的肉是牛肉，美國(guó)在上世紀(jì)的幾十年，一直解決不了牛周期的問(wèn)題。按道理說(shuō)，他的規(guī)模養(yǎng)殖業(yè)很大，農(nóng)場(chǎng)，那么他的一個(gè)曲線也是變動(dòng)很頻繁。后來(lái)解決的原因是什么？就是他形成一種壟斷寡頭式的，可能就幾家大公司占整個(gè)行業(yè)的70%、80%的份額，這時(shí)候可能徹底地解決了，但是又面臨一個(gè)反壟斷的問(wèn)題。所以規(guī)模的養(yǎng)殖，或者是小農(nóng)戶變成養(yǎng)幾百頭、幾千頭，說(shuō)解決我們暴漲暴跌的問(wèn)題，我覺(jué)得那是想象的，但是確實(shí)規(guī)模養(yǎng)殖有另外一個(gè)作用是什么？就是它和一家一戶相比更容易管理，更容易統(tǒng)一的消防。
我想要達(dá)到一個(gè)行業(yè)只有幾家公司來(lái)做的話，那應(yīng)該是多少年之后，可能應(yīng)該是五十年，上百年之后。現(xiàn)在，收儲(chǔ)的量很少，占整個(gè)豬肉量很小的一部分，現(xiàn)在為什么口糧沒(méi)問(wèn)題，那就是敞開(kāi)收購(gòu)，然后它又耐儲(chǔ)存，所以這應(yīng)該是一個(gè)綜合性的措施，來(lái)緩解它的暴漲暴跌，而不是說(shuō)徹底想解決這個(gè)周期，這很難。
鄭風(fēng)田：這次價(jià)格的下跌不反常 豬周期難預(yù)測(cè)
我覺(jué)得這次下跌不反常。因?yàn)橹袊?guó)的豬肉一直有個(gè)豬周期，因?yàn)槲覀?011年達(dá)到高峰，就是價(jià)格的高峰，所以這幾年都在跌。是不是這一次探底？這也很難講。因?yàn)檫@個(gè)周期這幾年變化很大，有時(shí)候可能是兩、三年，有時(shí)候三、四年。
整個(gè)外界的環(huán)境發(fā)生變化，那么豬肉也可能是在我們國(guó)家整個(gè)種植結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大的變化，從原來(lái)的散養(yǎng)，到現(xiàn)在規(guī)�；B(yǎng)豬戶的大量的增加，它的供給發(fā)生了很大的變化，所以這些對(duì)周期也有不少的波動(dòng)。那么準(zhǔn)確來(lái)預(yù)言，究竟是幾年確實(shí)是很難的事。
鄭風(fēng)田：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)入豬市場(chǎng) 能緩解豬肉價(jià)格周期性的暴漲暴跌
現(xiàn)在我們之所以暴漲暴跌，是整個(gè)養(yǎng)殖戶的信息太不對(duì)稱了。我看海南省做得挺好的，我整個(gè)把海南省的這些養(yǎng)殖戶的幾個(gè)關(guān)鍵的信息，像豬糧比、母豬的數(shù)、生豬的價(jià)格，還有白條豬的價(jià)格等等，這幾個(gè)信息，我從農(nóng)民那兒收集過(guò)來(lái)，然后我把這些信息都告訴他們，這樣農(nóng)民在決定下一步養(yǎng)不養(yǎng)的時(shí)候，就看這些及時(shí)的、準(zhǔn)確的信息，現(xiàn)在我們整個(gè)全國(guó)背景這個(gè)信息發(fā)布太滯后了。
讓互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)入豬的市場(chǎng)，我覺(jué)得應(yīng)該最少能緩解。比如說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在這幾年我們整個(gè)國(guó)家，所謂的規(guī)模養(yǎng)殖戶增加很多，商業(yè)興養(yǎng)殖戶。比如說(shuō)我是浙江人，我現(xiàn)在覺(jué)得養(yǎng)一頭豬要賺五、六百塊錢(qián)，我就可能拿一筆錢(qián)，一下子搞很多豬，那么如果在他決定進(jìn)不進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，他了解這些信息之后，他就會(huì)有決定。所以現(xiàn)在這個(gè)信息是太滯后了，不起作用了。提供及時(shí)的信息，這樣能緩解，還有搞一體化。因?yàn)樵絹?lái)越多的人會(huì)吃很多加工的肉制品，那么這些公司跟這些農(nóng)民、養(yǎng)殖戶能夠建立一體化的東西，這樣農(nóng)民是按你的公司需求量來(lái)進(jìn)行養(yǎng)殖。不至于盲目去養(yǎng)，這個(gè)如果占比重越來(lái)越多，那么我們國(guó)家這些周期性的暴漲暴跌會(huì)要大大的緩解。
